Академік Анатолій Дерев'янко про археології та історії Сибіру і Далекого Сходу

"Чаювання в Академії" - постійна рубрика "Правди.Ру". Письменник Володимир Губарєв розмовляє з видатними вченими. Його сьогоднішній гість - академік А. П. Дерев'янко, Директор Інституту археології та етнографії Сибірського відділення РАН, доктор історичних наук. Темою розмови є давня історія і археологія Сибіру і Далекого Сходу.

Джерело: ras.ru

Читайте також: Чаювання в Академії: Істина прекрасна і в лахмітті!

Перед кожним Загальними зборами Російської Академії наук видається дві книги. Одна товстіший, інша більш "витончена". Обидві призначені для членів Академії і державних чиновників, які повинні переконатися, що гроші на науку в Росії витрачаються не даремно. Це Звіти про діяльність РАН за рік. У першій книги підзаголовок: "Основні результати в галузі природничих, технічних, гуманітарних і суспільних наук", і в ній 165 сторінок, списаних дрібним, убористим текстом. Кожній значну роботу приділено кілька рядків. І вже поява такої книги свідчить про те, яка масштабність робіт нашої Академії.

Друга книга несе підзаголовок "Найважливіші підсумки". У ній представлені найбільш значні дослідження, на які обов'язково слід звернути увагу.

Коли народилася ідея випуску таких Звітів, передбачалося, що у високих кабінетах обов'язково будуть знайомитися з виконаною роботою і виділяти кошти на їх продовження. Надія, на жаль, не виправдалася. По-перше, чиновники не люблять читати такі Звіти, а, по-друге, і більшості з них не вистачає освіти, а тому вони не можуть зрозуміти суть дослідницької роботи.

Мені було приємно в черговому Звіті знайти і цілком конкретну оцінку досліджень мого старого знайомого Анатолія Дерев'янко. Там сказано:

"Найважливішим відкриттям у галузі вивчення палеоліту Північної Євразії стало відкриття стоянки епохи раннього палеоліту Карама, розташованої на північному заході Алтаю в долині р. Ануй. Стоянка відкрита в ході проведення довгострокових комплексних досліджень четвертинних відкладень річкових долин Алтаю. Найважливішим результатом дослідження стоянки стали знахідки архаїчних галькових виробів в місцевості Карама, що датуються, як мінімум, нижнім плейстоценом (600-700 тис. років тому). Це найдавніше місцезнаходження в Північній і Центральній Азії, що дозволяє простежити першу міграцію давньої людини з Африки на схід Азії. Колекція кам'яних виробів карам за своїм виглядом належить Ранньопалеолітичне індустріях галечного типу ".

Кажуть, що "фізиком треба народитися". Напевно, в цих словах є частка правди. Але хочу сказати про інше: якщо людина відбулася в своїй професії, домігся в ній видатних результатів і успіху, то має право виголосити ті ж слова. Дерев'янко народився в селі Козьмо-Дем'янівка в Амурській області, чи не тому настільки велике його пристрасть до давньої історії Сибіру і Далекого Сходу? Адже обов'язково з'являються люди, які розуміють, наскільки непередбачувано і невідомо минуле їх "малої Батьківщини" ... Але це був би занадто проста відповідь на одвічне питання про талант людини.

Втім, сам Дерев'янко згадує про своє дитинство так:

"Які вже скучили по теплу після довгої, холодної і вітряної зими, ми, сільські хлопчаки, любили збиратися за околицею. Забравшись в зарослий бур'яном обвалився окоп, що залишився від воєнних часів, ми ловили промені теплого весняного сонця і читали книги. Читав хтось один, а все решта, збившись у тісний купку, затамувавши подих, слухали. За читанням якось забувалося наше напівголодне, невпорядкована повоєнне дитинство, галасливі і люті військові ігри, нерідко з вибухами справжніх гранат і пострілами з далеко не безпечних самопал ів. Коли сонце, піднявшись в зеніт, починало припікати зовсім не по-літньому, хтось схаменувшись, згадував, що пора в школу ...

Згадуючи дитинство, я завжди з особливим почуттям і вдячністю думаю про книгах, які кожен день відкривали переді мною нове і незвідане. І радію за сьогоднішніх хлопчиків і дівчаток, яким стільки ще треба буде пройти цій захоплюючій дорогою, відкриваючи і пізнаючи величезний світ на сторінках прочитаних книг ".

Зараз є привід заперечити академіку. На жаль, немає можливості у нинішніх хлопчиків і дівчат легко діставати потрібні книги, а тим більше читати. Як ні парадоксально, але початок ХХ1 століття ми зустрічаємо з різким збільшенням неписьменних молодих людей - навіть в армію приходять юнаки, які не можуть правильно написати своє прізвище. А майже два мільйони бездомних хлопців ?! Та й ті, чиї батьки можуть купити будь-яку книгу, сьогодні вважають за краще дивитися по телевізору бойовики, де в ролі шляхетних героїв часто виступають бандити.

Не потрібні в Росії письменники нині, і книги, які вони пишуть!

Подібно юному свого героя я теж захоплювався читанням в дитинстві і юності, навіть зібрав тоді велику бібліотеку, якою користуюся до нинішніх часів. Чи багато хлопчаків сьогодні збирають особисті бібліотеки ?! Або, подібно моєї внучки, вони більше мріють про нові мобільні телефони?

Читання книг - це мистецтво. Мені здається, що його ми втрачаємо сьогодні ...

Літературний талант у Дерев'янко проявився ще в дитинстві. Це було одним з доданків його майбутньої професії. Знахідки в минулому необхідно описувати яскраво і зрозуміло, а тому письменницький дар необхідний історику і археологу. По крайней мере, він допомагає в подорожах за минулим і дозволяє описувати їх.

Але головне в долі все-таки визначив великий Окладников. Олексій Павлович очолював Сибірську археологічну експедицію. У той рік, коли в космос полетів Юрій Гагарін, юнак із села Козьмо-Дем'янівка провів свій перший польовий археологічний сезон. Це стало його польотом в космос!

Його шлях у науці був настільки ж стрімкий і високий. У 18 років Толя Дерев'янко виступає з доповіддю на Всесоюзній археологічної конференції. А вже на наступний рік закінчує з відзнакою інститут і відразу ж вступає до аспірантури. Природно, його науковий керівник академік А. П. Окладников.

Чи треба згадувати, що Толя Дерев'янко постійно працює в експедиціях разом зі своїм Учителем з науки. Саме таке єднання з великим вченим і допомагає в становленні молодого дослідника.

Його підйом в науці як і раніше хочеться порівнювати з стартує ракетою.

У 1963-му році Анатолій Дерев'янко проводить свої самостійні розкопки.

У 1965-му році він захищає кандидатську дисертацію "Стародавні культури Середнього Амура (кам'яний вік)".

Академік А. П. Окладников створює Центру гуманітарної науки в Сибіру. Його "права рука" - молодий Дерев'янко. За п'ять років з молодшого наукового співробітника він стає заступником директора з науки Інституту історії, філології та філософії Сибірського відділення АН СРСР.

У 28 років він захищає докторську дисертацію "Приамур'ї в давнину (до початку нашої ери)". Дерев'янко - вже автор десятків наукових статей, двох монографій.

Ракета виводить на орбіту космічний корабель приблизно за десять хвилин. Потім починається його самостійний політ, який може тривати багато років і навіть десятиліття: все залежить від орбіти, де виявився цей корабель.

Наукові орбіти А. П. Дерев'янко надзвичайно високі, і свідчить про те навіть короткий перелік тих досліджень, які здійснені ним самим або під його керівництвом. Їм написано 76 монографій і понад 650 наукових статей! Бібліографія, складена ним, нагадує гостросюжетний роман, в якому незліченну кількість головних і другорядних героїв, а також подій, століть і епох. Інакше і бути не може, коли маєш справу з істориком і археологом, для якого подорожі крізь час настільки ж звичайні, як для нас поїздка на електричці на дачу.

Сигнал з минулого. Це сталося на самому початку залізного віку. Плем'я розташувалося на березі річки. Виявилося, що тут є незвичайні "камені", які дуже важко піддавалися обробці. Одного разу чолі племені вдалося "розтопити" такий "камінь", і він побачив, як той стає м'яким, податливим. На жаль, вождю не вдалося продовжити свої незвичайні "досліди": на плем'я несподівано напали войовничі сусіди. Вони вбили всіх, навіть жінок і дітей. А потім вони швидко пішли в пошуках нових жертв.

Через багато тисяч років на цьому місці з'явилося село Кукелево. І археологи виявили тут залишки стародавнього поселення. До великої радості археологів, в ньому збереглися багато предметів, якими користувалися стародавні люди. Саме вони допомогли зрозуміти, як будували будинки, чим харчувалися, як працювали далекі наші предки.

Поселення поруч з Кукелевим, що знаходиться в Єврейській автономній області, досліджував А. П. Дерев'янко. Це був один з десятків археологічних об'єктів, якими він дуже цікавився. Через деякий час він буде визнано "еталонними об'єктами" на Далекому Сході.

Анатолій Пантелійович Дерев'янко - серед ініціаторів створення Музею історії і культури народів Сибіру. Зараз це одна з головних визначних пам'яток Академмістечка, і кожен гість міста науки намагається обов'язково в ньому побувати.

Енергії вченого можна тільки позаздрити. Його наукові інтереси різноманітні і широкі, він викладає в Новосибірському університеті, стає професором, в 1972 році йому присуджується премія Ленінського комсомолу. Його книга "Кам'яний вік Північної, Східної та Центральної Азії" стає підручником. Студенти і сьогодні користуються ним.

І ось тут доля піднесла сюрприз.

Я познайомився з молодим доктором наук Анатолієм Дерев'янко, коли він був обраний секретарем ЦК ВЛКСМ. У той час - йшов 1976 року - я працював у відділі науки "Правди", і нам доводилося зустрічатися досить часто. Тим більше, що почали встановлюватися контакти між вченими СРСР і США, а Анатолій Дерев'янко брав участь в першій радянсько-американської археологічної експедиції на Алясці і Алеутських островах. Чесно кажучи, мене здивувало, що настільки блискучий молодий вчений "спокусився" кріслом комсомольського функціонера. Але таке питання в ті роки задавати було ніяково.

Минуло тридцять років, і ми сидимо в залі засідань Президії РАН, де тільки що оголошено про присудження Демидівський премій. Мені здається, що нині питання про роботу в комсомолі доречний, тим більше, що і академік Деревянко, і його друг академік Місяць, і ваш покірний слуга пройшли через "академію комсомолу". Я питаю:

- Ті роки були для вас корисні?

Анатолій Пантелійович відповідає:

- Мені довелося чотири роки працювати секретарем ЦК комсомолу. А сталося це так. Я захистив докторську дисертацію досить рано, і цей факт сам по собі привернув увагу партійного керівництва. Тим більше що в юності я багато займався громадською роботою, і не приховую, отримував від цього велике задоволення. У ЦК комсомолу була створена абсолютно унікальна організація - Рада молодих вчених, очолював її Геннадій Андрійович Місяць. Через цю Раду пройшли тисячі наших вчених, тут підтримували все талановите в країні. Після відходу Місяця головою Ради був обраний я. У той час комсомол приділяв особливу увагу розвитку науки в країні, підтримував молодих дослідників. Мабуть, ні до, ні після цієї Ради нічого подібного не було, і це, як мені здається, позначається на розвитку нашої науки. Загалом, я незабаром був обраний секретарем ЦК. Звичайно, я не хотів займати цю посаду, але було сказано "треба". Мене важко дорікнути в кар'єризм, тому що на посаді секретаря зарплата у мене була менше ...

- Не може бути?! Адже вважалося, що всіляких благ в партії і комсомолі було цілком достатньо ?!

- Це ще одна ілюзія минулого ... До свого обрання я вже був доктором наук і професором Новосибірського університету, так що на секретарської посади я отримував, здається, на 50 рублів менше.

- То були цілком пристойні гроші на ті часи ... Але сам по собі факт з зарплатою цікавий, я цього не знав ...

- І ще одна особливість того часу: я постійно бував в експедиціях. Причому не тільки під час свого офіційного відпустки, а й за спеціальним графіком, який встановив для себе. Коротше кажучи, я робив все можливе і неможливе, щоб не поривати з наукою, постійно бути в гущі подій. За ті три з половиною роки, що віддані комсомольській роботі, я написав велику монографію. Той, хто має навіть найвіддаленіше відношення до науки, розуміє наскільки це непросто. Звичайно, це було нелегко, але молодість здатна долати навіть найнеймовірніші труднощі. Я в цьому переконався на власному досвіді.

Сигнал з минулого: "Проблема реконструкції природного середовища, в якій проходило становлення стародавньої людини, в історії науки налічує понад сто років. У сучасному вигляді вона була поставлена в кінці Х1Х - початку ХХ століття паралельно з розвитком льодовикової теорії. Саме з появою цієї теорії стало зрозумілим, що умови проживання давньої людини істотно відрізнялися від сучасних ...

Особливе місце в комплексному вивченні палеоліту займають гірські райони, де велика частина археологічних пам'яток приурочена до печер. Старовинні люди завжди використовував карстові порожнини як місця поселень. Разом з тим протягом своєї історії печери були колектором палеонтологічних залишків, завдяки чому печерні пам'ятки, як правило, дають багатий матеріал для реконструкції природного середовища ".

- Я стежив за вашою кар'єрою. І чесно кажучи, був дуже здивований, коли секретаря ЦК комсомолу обирають в член-кореспонденти Академії наук СРСР. Зазвичай до партійним функціонерам в Академії ставилися насторожено, "чорних куль" при обранні кидали багато, а тут все інакше ...

- Головну роль зіграли мої дослідження. Це безперечно. Та й колеги прекрасно розуміли, що мій відхід з комсомолу вирішений. Так і сталося ... І тепер я повинен кілька слів сказати про нашу Академії. Працювати в ній - велике щастя для кожного справжнього дослідника. І що найцінніше - це фундаментальна наука, яка розвивається в Академії. Небагато країн мають таке багатство. Навіть в такій високорозвиненій країні, як Німеччина, фундаментальна наука після знищення її за часів фашизму не може відродитися до сих пір. Досвід російської науки безцінний, а тому її потрібно берегти. Та атака, яка ведеться сьогодні на Російську Академію наук, не тільки хибною, але й глибоко аморальна. Під прапором реформування робиться спроба знекровити Академію, ввести в неї ринкові відносини, що само по собі може призвести її до загибелі. Те, що відбувається дуже небезпечно.

- І ви це можете довести на прикладі археології, наприклад?

- Звичайно. Те, що отримують археологи щорічно під час експедицій, просто безцінне ...

- Це образ?

- Ні. Тільки в нашому інституті є раритети, вартість яких перевищує всі витрати на експедиції і зарплату співробітників.

- Хоча б один приклад?

- У нашому музеї є дві шуби, вік яких дві з половиною тисяч років. Як ви думаєте, скільки вони можуть коштувати ?! І таких раритетів у нас сотні ...

- Я не дочув: дві шуби?

- Вони здобуті з заморожених курганів ... А шовкова сорочка? Хіба це не цікаво? Нам вдалося з'ясувати, що вона була заштопана ... Мені здається, ця деталь говорить багато про що ... Це ж життя наших далеких предків ... Але це окрема розмова. Я міг би довго говорити про кожного з експонатів нашого музею, але робити цього не буду, щоб не привертати уваги - на жаль, як прийнято в науці, справи з охороною потрібно покращувати ... Або ось ще один приклад. Це проблема малочисельних народів. Це менше тисячі чоловік. Природно, треба зберігати їх мову, культуру. Їх історія не менш багата, ніж у тих народів, чисельність яких мільйони. У нас цією областю науки займається 80 співробітників. В результаті реформ, про які так багато сьогодні говориться, ці вчені зникнуть. І чого доб'ється держава? Чи багато наекономити чиновники коштів? Але ж пропаде цілий пласт культури людства, і відновити його наші нащадки не зможуть.

Сигнал з минулим: "У Сейчас годину найбільш цікаві результати отрімані при вівченні палеоліту Алтаю и суміжніх територій азії. Особливе значення алтайськіх палеолітічною пам'ятників надає їх географічне положення. Перебуваючих на кордоні північної и центральної частин азії, найдавніше населення Алтаю Граля принципова важліву роль у формуванні первісної ойкумени цього великого регіону ... На відносно невелікій ділянці долини р. Ануй зосереджені печери Денисова, Окладникова, стоянки відкритого типу Усть-Каранол -1, Ануй-2 і інші багатошарові пам'ятники. На цих об'єктах вивчені потужні товщі плейстоценових відкладів, сформовані послідовним нашаруванням стародавніх рівнів проживання первісної людини від епохи середнього палеоліту до заключної стадії палеолітичного часу. Крім власне археологічних даних, в цих відкладеннях відзначена висока концентрація пилку і спор рослин, кісток великих і дрібних ссавців та інших органічних залишків, що відображають тривалий процес зміни природних умов на різних пале географічних етапах чверт ічного періоду ".

- Та й фахівців стає все менше ... А раптом їх не буде зовсім?

- Ентузіасти завжди знайдуться! І сьогодні їх дуже багато, тому наша галузь науки так успішно розвивається. Гарна приказка серед співробітників Інституту археології та етнографії в Новосибірську вельми популярна. Головне - вона відображає суть того, що відбувається. А звучить вона так: "Ніхто з нас нижче професора будь-якого зарубіжного університету впасти не зможе!"

- Для непосвячених потрібне уточнення ...

- Воно просте: будь-який з наших співробітників здатний зайняти професорську посаду в західному університеті, і це зробить честь університету. Я не хвалюся - просто констатую факти. Кваліфікація наших вчених велика, і це визнають у всьому світі. За винятком власних чиновників, які намагаються зробити все, щоб знизити рівень нашої науки.

- Будемо сподіватися, що робиться це не зі злого наміру, а від незнання!

- Але ж науці і вченим від цього не легше ...

- Багато гіркоти в ваших словах?

- Швидше за образи ... Але повернемося до науки. Звичайно, говорити про власні досягнення нелегко. Щороку обов'язково беру участь в експедиціях. Одна з дуже цікавих - це спільна російсько-китайсько-американська. Відкрито комплекси, вік яких не менше п'ятисот тисяч років ...

Сигнал з минулого: "Комплексні дослідження 1980-х років продемонстрували великий науковий потенціал ануйскіх палеолітичних стоянок. У культурних відкладеннях багатошарових об'єктів були виявлені перші на території Північної Азії останки неандертальського людини, знайдені тисячі кам'яних артефактів, зібрана представницька колекція знарядь і прикрас з кістки і зубів тварин, зафіксований великий обсяг палеогеографических даних про розвиток природних умов плейстоцену ".

- Кожне з таких досліджень фрагментарно, а тому незрозуміло для обивателя. Що ж об'єднує всі археологічні дослідження?

- Загальна фундаментальне завдання: з'ясування, як з'явилася людина і які його шляху міграції, тобто як саме він розселявся по планеті.

- Важливо знайти ті "точки" на Землі, звідки виросла сучасна цивілізація?

- Це цілий Всесвіт, і кожна "зірка" в ній - люди ...

- І так само, як Всесвіт, археологія нескінченна?

- А хіба ви вважаєте інакше ?! Варто лише трохи заглибитися практично в будь-яку проблему, і стає ясно, що шлях попереду нескінченний, а тому надзвичайно цікавий.

- І райони пошуку великі?

- Безумовно. Наприклад, в травні 2004 року я спочатку вилетів в експедицію, яка працює на кромці Каспійського моря. Там виявлені унікальні стоянки стародавньої людини, і увагу вчених багатьох країн привернули вони, тому що допомагають більш чітко уявити його міграцію в залежності від коливань рівня моря. Це особлива розмова, а тому не буду заглиблюватися в проблему ... Звідти я вилетів до Пекіна, де ми обговорювали результати вже проведених робіт. З Пекіна перелетів в Улан-Батор. В експедиціях по Монголії я працюю з 1966 року, і тут знайдено дуже багато цікавого. З Улан-Батора відразу ж поїхав на Гірський Алтай - там працювала експедиція нашого інституту. Так що за цим маршрутом можна уявити ті райони, де у нас є інтереси. Але це моя робота, а співробітників інституту ви можете зустріти не тільки в різних районах країни, а й всюди на планеті, де ведуться цікаві археологічні розкопки. Повторюю, авторитет вчених Новосибірська в науці дуже високий ...

Сигнал з минулого: "На самому півдні Російського Алтаю, на стику кордонів Китаю, Монголії, Казахстану і Росії, біля підніжжя величної Табин-Богдо-Оли в оточенні скелястих гір розкинулося плоскогір'я Укок. Тут, на висоті більше 2 тис. М простягається як би якийсь ізольований оазис. Велика долина розташована майже в центрі неосяжної гірської країни.

Плоскогір'я, незважаючи на суворі кліматичні умови, завжди привертало до себе людину прекрасними зимовими пасовищами, з яких сніговий покрив здувало сильними вітрами. Укок і сьогодні багатий звіром і рибою. Він відрізняється неповторною красою і просто казковими пейзажами. Для археологів це місце ще не одне десятиліття буде свого роду Меккою. Археологічні дослідження подарували науці блискучі зразки матеріальної і духовної культури різних епох і народів. На Укок були відкриті сотні різних за типами і культурам археологічних пам'яток, що включають поховальні, культові, поселенські комплекси, наскальні зображення, кам'яні геометричні викладення, оленячі камені і древнетюркские статуї ".

- І все-таки ваш особистий інтерес, наскільки мені відомо, пов'язаний з Гірським Алтаем?

- На території Гірського Алтаю, безперечно, найраніше місцезнаходження людини в Росії. Це близько двохсот тисяч років. Чому там, а не на півдні Росії, наприклад? Справа в тому, що палеонтологічні умови дозволяли людині жити в Сибіру, ​​і перша хвиля міграції проходила через південні райони Сибіру.

- Але ж раніше говорили про Каспії ?!

- І варіант Північного Каспію не виключається. Було безліч стежок, а не одна дорога в майбутнє ... Але саме давня стоянка виявлена ​​саме в Сибіру. Раніше вчені навіть думки не допускали про те, що сучасна людина могла зароджуватися і в цих районах. Ми знайшли безперечні докази, що процес йшов одночасно в Сибіру і на Близькому Сході, і у нас дані яскравіше, краще і доказово. У майбутньому році у нас буде проходити міжнародна конференція, яка, на мій погляд, стане поворотною в археології. Ми запросили найбільших вчених з Європи, Азії та Америки. Покажемо їм результати розкопок, повеземо на місця стоянок давньої людини, і нехай вони на власні очі побачать те, що зроблено сибірськими вченими.

Сигнал з минулого: "Самим цікавими місцезнаходження, відкритими і вивченими на Укок, є, мабуть, кургани Пазирикського культури з мерзлотою. У них збереглися чудові унікальні предмети пластичного і декоративно-прикладного мистецтва з дерева, повсті, тканини і шкіри, вік яких становить 2 , 5 тис. років. У двох курганах на Укок були відкриті і досліджені муміфіковані поховання жінки і чоловіки ".

- Це "Троя" в Сибіру?

- Не хочу подібних аналогій! Кожне відкриття в археології - власна "Троя" для вченого, і цінність її нітрохи не нижче. Якщо розуміти нашу роботу інакше, але нічого путнього не отримаєш.

- Зараз багато "самодіяльних" археологів. Пошуки старожитностей перетворилися в комерцію. Чи можна з цим боротися?

- Дуже важко. Непрофесійні археології завдають непоправної шкоди науці. Захиститися від них можна тільки спеціальними законами. Однак для їх створення знову-таки потрібні професіонали. Їх же в країні мало. Ну, а любителі старожитностей перетворюють науку в комерцію. Наприклад, якщо знаходять вони стародавнє поселення, то намагаються взяти з нього все, зовсім не турбуючись про його збереження. Так часом гинуть унікальні свідчення минулого, які відновити вже неможливо. Археологія - це симбіоз різних наук. У роботах беруть участь геологи, морфологи, хіміки, фізики і так далі. Ведуться широкі лабораторні дослідження. Природно, всього цього у любителів немає. Їх інтерес найчастіше закінчується біля прилавка торговця.

- Зараз навколо археологічних розкопок розпалюються вельми неабиякі пристрасті, навіть політичні. Чи не так?

- Насправді мова йде зовсім про інше. До сучасності похоронні кургани на Алтаї не мають. Це був зовсім інший народ. На Алтаї жили інші люди, і поки ми не можемо простежити, хто саме має прямий зв'язок з ними. Так що політичні пристрасті не мають під собою підстави. У розпорядженні вчених виявилися унікальні археологічні матеріали. Це те ж саме для Алтаю, як піраміди для Єгипту. І настільки ж дбайливо потрібно до таких поховань ставитися. Але в реальності цього немає. Головна небезпека в тому, що кургани починають розморожувати. Поховання знаходяться на висоті двох тисяч двохсот метрів. Літо було коротким, а тому "холодильник" працював нормально. Але зараз йде глобальне потепління, і за останні 25 років сніговий покрив на цих висотах зменшився. Частина поховальних комплексів розморозити. Зараз є методи, які дозволяють визначати справжній стан курганів, з'ясувати, яким з них загрожує небезпека. Кажуть, що потепління триватиме близько трьохсот років. Безумовно, за цей час кургани загинуть. Але у сучасної науки і технології є можливості зберегти ці унікальні археологічні об'єкти.

- Тобто ви закликаєте зробити археологію ще більш "витратної" ?!

- Коли мова йде про безцінні речі, то поняття "витратна наука" стає безглуздим.

Читайте найцікавіше в рубріці "Наука і техніка"

розмову вів